?

Журнал ASARATOV / Автор Артём Трофимов

Заметки о России и не только


Previous Entry Share Flag Next Entry

Комикс, иллюстрирующий 99% всех споров по моральным вопросам ...

Допустим, появился в природе опасный и жутко заразный вирус, который стремительно распространяется по планете. Вот шесть жертв этой  заразы:

qqq

Представьте, что вы – доктор, которому необходимо во что бы то ни стало исцелить этих бедолаг:


 

Если вы ничего не предпримете, пятеро из шести пациентов обречены на скорую гибель:</p>

1

Но есть лекарство!

4q

“Круто!”

Этот единственный из всех заражённых обладает превосходной иммунной системой, которая без труда и без помощи докторов справляется с заразой.

55

“Да, да я такой”

Поэтому вы можете убить его…

66

“Подождите-ка, что?”

И перелить его кровь с сильными иммунными антителами остальным пяти больным.

www

И они будут жить. Таким образом, вместо одного живого и пяти мёртвых, будет пять живых и лишь один мертвец.

7q

Поэтому у вас есть два пути.

Путь первый, он же пассивный и бездеятельный, выглядит примерно вот так:

3q

Путь второй – провести экстрагирование крови самого живучего ради спасения жизней остальных:

8q

Ну и что бы выбрали лично вы?
via



promo asaratov february 24, 2016 15:45 10
Buy for 50 tokens
Уже несколько дней, практически не отрываясь, любуюсь этим зрелищем - https://www.geocam.ru/online/iss/

kavaineain October 28th, 2013
А он богатый? Это решение задачи.

ladushcki October 28th, 2013
А просто перелить кровь, не убивая, нельзя???

andrewzx October 28th, 2013
А так можно? блеать не подумал.

andrewzx October 28th, 2013
Оставил бы одного ибо он имеет хорошие сильные гены. Его дети будут справлятся с болячкой. А дети пятерых у мрут от той же болезни а человека с сильным имунитетом уже не будет. вот такая вот жестокая правда.

flat_hedgehog October 28th, 2013
Есть хорошее решение, огнемет, сжечь вместе с больницей, пока не началось.

edelveis8 October 28th, 2013
вот примерно это же хотел написать :)

или вариант: ничего не предпринимать! смерть всем человекам!

prorab_ru October 28th, 2013
из сильного выкачать половину крови и влить на ее место кровь от заразившихся. спасти 3-4 вместо одного.

anselo October 28th, 2013
"Опасный и жутко заразный вирус, который стремительно распространяется по планете"... и всего 6 жертв? На пациента с сильной имунной системой молиться надо. И на основе его крови разработать вакцину. Трупов все равно будет больше пяти. Или другой вариант: убить и перелить его кровь пятерым, потом убить пятерых и перелить его кровь еще двадцати пяти и так далее хD Но трупов все равно будет больше пяти. Иначе это не жутко опасный вирус.

herrmaulwurf October 28th, 2013
Я бы перелил его кровь себе, естественно. Что такое шестеро недоумков по сравннию со мною, прекрасным?

logan_666 October 28th, 2013
Выбираю первый путь - ничего не делать и пусть выживет сильнейший.

neanor October 28th, 2013
естественный отбор в действии, ребенок с хорошими генами должен продолжить род, очевидно)

daniel_grishin October 28th, 2013
Несколько ответов

- Математический : на самом деле задача математически некорректна. Если 1/5 крови спасает человека, то с одинаковым успехом можно перелить кровь "живучего" пятерым остальным (5 живых один труп) или же переливать 4/5 крови четверым - и 1/5 оставить ее владельцу (точно так же 5 живых и 1 труп). Правда тогда вылезает вопрос - а кому быть тем невезучим, кому не достанется? Но это классическая задача нехватки ресурсов, ради нее нет смысла пост ставить

- Моральный: "не навреди" и все такое. Врач не имеет права навредить, даже если это кого-то спасет. Он может ничего не делать (если условия задачи жестки) или найти вариант в рамках предыдущего ответа (т е попытаться спасти максимум людей так чтобы не навредить донору: смертельный вред донору - красная линия)

- Биологический: коль скоро опасность инфекции есть (а инфекция - это угроза всей популяции сразу), то задача популяции - выработать от нее защиту, иммунитет. Таким образом задачей популяции становится любой ценой обеспечить распространение наследственных признаков, способных защитить от угрозы. То есть - донор должен выжить! Любой ценой, даже ценой гибели шестерых остальных - и не просто выжить, а остаться достаточно сильным и здоровым, чтобы успеть не только наплодить потомство но и обеспечить ему выживание (примат - не заяц, он после рождения еще долго не способен жить без опеки)

Модель в ответе, конечно, крайне упрощена.
Но думаю, вывод ясен: моральные правила и барьеры обычно соответствуют оптимальной модели выживания популяции (хотя для самого индивида могут быть и гибельны). И если голый расчет не соответствует морали - пересчтай еще раз.
Такие правила, даром что часто бессистемны, есть результат многократных экспериментов: если расчет расходится с экспериментальными данными, то как правило ошибка именно в расчете.
Хотя в принципе бывает, конечно, всякое. Вероятность только очень разная

Edited at 2013-10-28 09:25 am (UTC)

prohvessor78 October 28th, 2013
Всех надо замочить.
На всякий случай.

namemansl October 28th, 2013
Желательно вместе с врачом.

ask_robert October 28th, 2013
Рассказал бы пациенту с "хорошей" кровью о его способности вылечить этих пятерых. Как решит, так и будет.

Проблема в том, что пациенты с "плохой" кровью уже обречены, у них плохая иммунная система, им каждый год потребуется пациент на заклание. Они все время будут болеть от новых зараз,а им подавай здоровяка на убой. Но что если один из пациентов - родственник, любимая женщина? Здоровяк имеет право отдать свою кровь другому. Решение за ним, а мое дело, как доктора, донести информацию.

antipen October 28th, 2013
А ежели у одного из умирающих есть иммунитет к болячке которая в последствии может убить этого здоровяка?

akafynjy October 28th, 2013
Пусть живет сильный. Слабые должны уйти...

yamabushitengu October 28th, 2013
Экстрактировать кровь в количестве, достаточном для спасения одного из пяти.

Затем - экстрактировать кровь двух из шести для спасения одного.

Фишка в том, что спасенный имеет такие же имунотела, что и обладающий иммунитетом.

И так далее.


youzhick October 28th, 2013
Есть третий путь: сделать не пять переливаний всем "слабым", а лишь столько, сколько вынесет "сильный" не умерев.